После регистрации вы сможете участвовать в конкурсах, дискутировать с другими пользователями, получать информацию об интересующих вас командах и настроить сайт по собственному вкусу.
Бывший главный тренер "Сибири" Сергей Юран высказал свое мнение о работе в "Зените" Лучано Спаллетти.
"Спаллетти после таких результатов должен не карт-бланш на создание новой команды получать, а быть уволенным. В команду сделали огромные вложения, и она должна была показывать совершенно другие результаты. В первую очередь, в Европе. Но что мы там увидели, трудно назвать другим словом, кроме "позора". Окажись на месте итальянца тот же Давыдов, наверняка его бы уже отправили в отставку. Но у Спаллетти, думаю, в контракте такая прописана неустойка за разрыв соглашения, что даже "Зениту" приходится воздерживаться от этого. Ну а что теперь ждет команду, можно только предполагать. Впрочем, тем интереснее будет смотреть на обновленный "Зенит", - цитирует Юрана "Спорт-Уикенд".
ахахахха 2 чемпионства и одно серебро и выгонять((((что за Бред??????????Мю фергюсона не выходил из группы в Лч 2 раза за последние годы и что???тренеру нужно давать работать а не как в Мясе гонят одного то другого (((позорники((Эмери выгнали не за что ((покупают классного тренера и недав ему работать выгоняют хахахах
О боже...После нескольких чемпионств и кубков Зенит получил серебро так всё, выгоняют. Что за придурок этот Юран? Может он лучше будет тренировать? Всегда подтявкивал как мелочная букашка.
Спалетти еще год контракта и свалит он по-любому.В лч опять провал будет. Зачем Халка покупали? И за сколько за 40 или 60 млн? Возможно 20 млн пошли на откаты? Очень странно что денисова продали в анжи,прямому конкуренту за первое место или может чемпионат уже куплен?) Как судьи "судят" Зенит всем известно. Гаджиев гл.тренер Кр.Советов об этом прямо говорил.
Юран, сиди на ж*пе ровно и не пиз#и! В отсутствии трофеев у Зенита в этом сезоне виноваты игроке, в частности, такие, как Денисов (IMHO). Сережа,посмотри на АНЖу. Бабла в их team вложено не меньше, а рез-тат не лучше.
Нехряк Пз-дец ты тупой, четвёртый десяток пошёл а мысли глора школьника. Спартак в полуфинале ЛЧ играл, и три раза в 1/4, я напомню если что. В Европе полно чемпионов и просто сильных клубов не бравших кубок чемпионов, АИК например. То что столько лет команда в кризисе никто не отрицает, и байки про заговоры выдумываете вы и ваше бичёвские подпевалы. Найди хоть одно интервью где кто-=то из Спартака жалуется на заговор? Я горжусь Спартаком хотя бы потому, что среди наших болел нет таких истеричек типа тебя.
На стадионе шум и топот, На поле фирменный бардак, Под ах уенный свист и хохот На поле выбежал Спартак!!! Не тот Спартак, что пал за Правду, За мир, и честь, и всех людей, А кучка распи здяев ср аных, Ко злов вонючих и свиней. Вам не стоять как Истаповский И не играть как Чистяков, И в ЖО ПЕ ваш Спартак Московский, Вся свора подлых мясников. Ринат Дасаев, поп татарский, Всё ходит пополю кругом, А вот Шавло, пенёк Рязанский, Разинул грязное е бло. И тут сказал Олег Романцев: «А родом я из Мексиканцев!» Какой ты нах уй мексиканец? Да ты Спартаковский зас ранец! Спартак Москва, ты рвешься ввысь, Смотри, свинья, не нае бнись, Ведь в 76 году Ты вылетал уже в ПИ ЗДУ!!!
Младенец орет, что в роддоме бардак, что были тяжелыми роды, и слышится в крике: «московский спартак - козлы, пидо расы, уроды!» Потом подрастает и делает шаг по досточкам дачной террасы, и нежно лепечет: «московский свиняк - уроды, козлы, пидо расы!» И, в школе едва научившись писать, и радостно выйдя из класса, он делает граффити: «Мясо — со сать! Уроды, козлы, пидо расы!» Красавцу-студенту учиться не лень, изучены тайны природы, и в каждом конспекте: «спартак — пое бень, козлы, пидо расы, уроды!» И в ходе любого рабочего дня, прокладывай новые трассы, но помни, мужчина, что «мясо — ху йня, уроды, козлы, пидо расы!» И с пенсией в мятом кармане пальто ступая из двери сберкассы, возьми четвертинку, и выпей за то, чтоб кто-то прикрыл этот цирк-шапито, чтоб мясу не снилось и Интертото, достали ведь, в жо пу им всем долото, уроды, козлы, пидо расы
К-Б КУБАНЬ иди помойся мразота свинная. в 90х до полуфинала доходили)))) ахааххахахахаха)))) Зенит и Цска с Шахтёром за 5-6 лет сделали больше,чем твой чмошный клуб за всю его историю))) иди набей себе на жопе ещё одну звёздочку шлюшка подзаборная))))
Попаны повсюду! У зенита и динамо народные деньги, спартак тоже нечист, но орут про чемпионство, как чемпионат мухосранска, золото брали, да в европе сос*ли. у цска и зенита хоть трофеи есть..
К-Б КУБАНЬ Ха-ха-ха)))А ты прям фотку с паспортными данными в профиле прописал.)))Бл ядский ромбик самого уё бищного клуба вывесил и крутым себя возомнил. Не позорься,чучело-лучше под гостем заходить,чем дауном с авой помойного недоклуба.)))
Нехряк я к ЦСКА нормально отношусь,но давай не будем насчёт купленных чемпионств,ок? а то так и спортроты припомнить можно... хотя вы и с ними в футболе в пердиве сидели
прикалывают меня ,,гости,, на этом сайте. как ссан ные шакалы, без лица и имени. чирканут что-нибуть, и в кусты... только на лайфе можно писать без регистрации, специально, для сра ча...
К-Б КУБАНЬ спорю на миллиард евро если бы вы эту банку выиграли - тыкали бы ею при каждом удобном случае,а так как вам нечем тыкать,то и аходете всякие жалкие оправдания
vic ну вот и толку с тобой говорить, если ты факты передергиваешь какими-то эфемерными своими представлениями или рассуждениями. Лукойл - частная компания и всегда была частной. Так же, как и Юкос в свое время.
Спартак - самый вонючий ,грязный,тухлый клуб России за последние годы Он гордится что всякие бедуины играют за него,при этом проигрывают все что есть на свете . Это позор нашего футбола,поэтому заявляю "МОЧИТЕ МЯСНУЮ ПACKУДУ"
Говночашка - так фанаты Спартака называют европейские клубные турниры, потому что их клуб никогда ничего в них не выигрывал, а следовательно, «они ничего из себя не представляют» (например, Лига Чемпионов, Кубок и Суперкубок УЕФА). Тот факт, что ЦСКА и Зенит смогли выиграть кубок УЕФА (а Зенит ещё и Суперкубок у МЮ), вызывает у фанатов Спартака лютую, бешеную зависть. Фактически, любой турнир по ногомячу после вылета из него Спартака превращается в говночашку. Для справки, единственной неговночашкой, с триумфом выигранной Спартаком в межсезонье 2011-12, является Copa Del Sol
С - ссаный П - продажный А - амуевший Р - рвотно-блевотный Т - терпильский А - аморально-анальный К - клуб
redstar Ты утопию предлагаешь. Как можно ресурсы поделить между всеми людьми? Это может только благодаря распределительной политике государства, но такого нигде в мире нет. В совке все было народное, а толку? Дефицит каких-то базовых продуктов был повсюду, а на верхушке кто-то жировал все равно, хотя это не афишировалось.
vic да каму нужна эта консервная банка? будь честен, сам знаешь как ведущие клубы европы к ней относятся. есть только один критерий - ЛЧ! а в ней РОССИЯ постоянно обсе рается. Вот и все...
иван цска Да сра ли эти свино-выб лядки на страну!Сдохнут глоры 90-ых с их дегенеративным потомством и никто эту помойку чмортаковскую и не вспомнит.)))
RusselleCrowe какая нафиг разница что официально считается? любая крупная российская компания - или государственная,или приватизированная по блату бывшая государственная, реально частные компании в россии имеют оборот максимум пару миллионов евро,они не смогут покупать клубы пфл
Данное сообщение заблокировано к показу по причине содержания в нем оскорблений или нецензурной брани.
Показать сообщение
К-Б КУБАНЬ то есть ты,мудак малолетний,хочешь сказать что Газпром,Мутко и Фурсенко купили всю Европу и обеспечили нам Кубок УЕФА и Суперкубок? тогда я ими просто горжусь! поиметь всю Европу - реально круто! А чё ж тогда только КУЕФА а не ЛЧ? ИДИОТ!!!
vic набей в поисковике "Лукойл", выйди на официальный сайт компании открой вкладку о компании/общие сведения о компании и увидишь там такие параметры: Компания №1 среди крупнейших мировых ЧАСТНЫХ нефтегазовых компаний по размеру доказанных запасов нефти.
Если я о чем-то пишу, я знаю о чем пишу, чтобы потом не было стыдно.
К-Б КУБАНЬ позорище вы когда из групы еврокубках выходиле последний раз лет 20 назат а дебил когда прекратите ПОЗОРИТЬ НАШУ СТРАНУ я тебя зассанец спрашиваю
redstar Ну если так рассуждать, то любая компания качает народные ресурсы. Взять какой-нибудь агромаш, то он жнет народную ниву ну и т.д. Государственные компании больше связаны с дотациями, объемы производства выше, социальных обязательств больше ну и ответственности тоже. А такой спонсорской политикой Газпром себя дискредитирует.
К-Б КУБАНЬ зато в последние 15 лет Зенит трёхкратный чемпион России,двухкратный обладатель кубка России и,Внимание!!! обладатель Кубка УЕФА и Суперкубка Европы,а где вы всё это время? правильно - в дерьме,как и положено свиньям!
vic А чем гордиться в настоящем? Игрочишками? Тренерской чехардой, или 4 местом, отсутствием достойных трансферов? Да, базара нет, у Спартака трудные времена, многие болельщики недовольны тем, что в клубе происходит, ну а что с этим сделаешь, если руководство такое? У нас нет возможности на деньги налогоплательщиков скупать мировых звезд. Но мы строим стадион ЗА СВОИ деньги, а не за счет денег Гос компании (да-да, Лукойл - частная компания). Может быть, в будущем все справедливым образом изменится для нас.
Спартак даже звучит гордо? А что это аббревиатура ЦСКА, параша какая-то. Про зенит вообще молчу, почитайте этот забавный факт:
Во время матча на Суперкубок Европы против Манчестер Юнайтед, англичане заходились хохотом при любом упоминании названия команды с берегов Невы. Дело в том, что слово «Зенит» очень похоже на термин «the nit» что в английском языке означает гниду, личинку лобковой вши фитираптеры. Еще больший хохот англичан вызвал еще один факт, любезно подкинутый российскими ненавистниками команды из Санкт-Петербурга: они известили «манков», что в России этот клуб зачастую называют «бомжами». Естественно, все обратили внимание на традиционную близость бомжей и, собственно, вшей
RusselleCrowe Про какие вы товарищ свинья, Спартаковские трофеи пишете??? Про 9 побед в без конкурентном футболе 90-х ? И не одного боле маломальского в Европе за все своё существования? Батэ кстати тоже девятикратный чемпион Белоруссии , так как Батэ в Белоруссии так же как и Спартаку в 90-х просто некому противостоять. И не из-за мощи вышесказанных команд, а от бессилия их противников . Как только в России появилась конкуренция там Спартак сразу сдулся.
иван цска а почему мы должны молчать? История - это наша гордость и наше достояние. то чего у вас никогда не будет. Когда мы завоевывали трофеи один за другим и показывали классную игру, собирали десятки тысяч фанатов, которые до сих пор команде преданы несмотря на весь ужас, что жиды делают со Спартаком, тот же Вираж состоял ну максимум из полторы сотни человек.
RusselleCrowe полуфинал - достижение? мне очень жаль таких лузеров! половина Срамтаковских трофеев - из 90-х,когда это был единственный клуб в России с деньгами, как только появились конкуренты - так вы дружненько и обосрались
Данное сообщение заблокировано к показу по причине содержания в нем оскорблений или нецензурной брани.
Показать сообщение
Гость #968 вот это ты зря! похер на цвет кожи, главное чтобы игрок был классный и человек нормальный, а не как Деньгисов и остальные нащи нытики,а от опорника уровня Виера лет 10-12 назад только полный идиот отказался бы
На кол лысого макароннника! Из-за него бомж Ягуар так сильно провонял, что его уже не пускают ни на один вокзал погреться и ни на одну свалку чтобы покормиться!!! Пропадёт ведь паренёк, кто нас потом тут будет веселить своими комментариями...
свинья раскукарекалась - ну конечно лучше делать как в спартаке приглашать иностранца потом выгонять его с позором, беднягу, затем снова валерку назначать - вот она гарантия успеха
0
Бывший главный тренер "Сибири" Сергей Юран
Прикольно быть выб лядком свинорылым?Лучше удавиться,чем быть безмозглым глором чмортаковской помойки.
Пз-дец ты тупой, четвёртый десяток пошёл а мысли глора школьника. Спартак в полуфинале ЛЧ играл, и три раза в 1/4, я напомню если что. В Европе полно чемпионов и просто сильных клубов не бравших кубок чемпионов, АИК например. То что столько лет команда в кризисе никто не отрицает, и байки про заговоры выдумываете вы и ваше бичёвские подпевалы. Найди хоть одно интервью где кто-=то из Спартака жалуется на заговор? Я горжусь Спартаком хотя бы потому, что среди наших болел нет таких истеричек типа тебя.
Чмортак клуб п и д о р а с о в http://www.youtube.com/watch?v=9UweFEjwEe4&feature=related
Болельщики его д а у н ы ущербные http://kiwi.kz/watch/ahrizmsmi503/
Сайт"великого"г о в н о к л у б а http://spartak-bez-titulov.ru/glum/
Пахнет «Анжи» икрой с коньяком,
Пахнет «Алания» водкой «Исток»,
Пахнет «Рубин» пивом «Красный Восток»,
Никелем пахнут торпедовцы ЗИЛа,
«Шинники» пахнут новой резиной,
Пахнет «Торпедо» лужей и рынком,
Пахнет «Динамо» тяжелой дубинкой,
«Факелы» пахнут землей плодородной,
Пахнут Армейцы сталью холодной,
Пахнет культурой невский «Зенит»,
От «Уралана» степью разит, Пахнет дымком «Паровоз» и углём,
«Сокол» саратовский пахнет зерном...
Йогуртом пахнет «Сатурн» областной,
«Ротор» и «Крылья» - волжской водой...
Воздух вдыхая, пытаюсь понять: -
Кто же так может свиньёй-то вонять?
КОНЕЧНО ЖЕ СПАРТАКОВСКАЯ БЛ Я Д b!
Гость #702
поржал всё по делу, пойду поем
иди помойся мразота свинная. в 90х до полуфинала доходили)))) ахааххахахахаха)))) Зенит и Цска с Шахтёром за 5-6 лет сделали больше,чем твой чмошный клуб за всю его историю))) иди набей себе на жопе ещё одну звёздочку шлюшка подзаборная))))
вонь сраная, где трофеи?
Надо больше восклицательных знаков
он даун
Почитал тебя, ты дитя еще или просто даун..
язвить ты пытаешься как та лобковая вошь.
ладно, чао, покидаю я вас. найдемся еще в какой-нибудь теме...
Ты откуда вылез,подстилка жидовская?Иди У жида отс оси и нигерам жо пу подставь...Вы ведь холуи к этому привыкли?
the nit, у меня уже сын ее заканчивает, а ты все язвить пытаешься. зато ты считать учился по собранным бутылкам?
а астрономии у вас ещё нет в школе? до сих пор палочки писать учитесь?
Ха-ха-ха)))А ты прям фотку с паспортными данными в профиле прописал.)))Бл ядский ромбик самого уё бищного клуба вывесил и крутым себя возомнил.
а какого называться в честь фотоаппарата? ты уж договаривай!
я к ЦСКА нормально отношусь,но давай не будем насчёт купленных чемпионств,ок? а то так и спортроты припомнить можно... хотя вы и с ними в футболе в пердиве сидели
конечно назваться в честь раба и бандита,который так и не смог победить регулярные войска - очень круто!!! много говорит о клубе кстати
что ты и доказываешь балабол где твоё личико спрятал
любой трофей почетен, просто надо отделять зерна от плевел.
и это спартук
спорю на миллиард евро если бы вы эту банку выиграли - тыкали бы ею при каждом удобном случае,а так как вам нечем тыкать,то и аходете всякие жалкие оправдания
Спартак-Кошице 1-2
Спаратк-Легия 2-3
Спартак-Порту 1-5 ; 2-5
Спартак-Вердер 2-6
Спартак-Бавария 1-5
Спартак-Ливерпуль 0-5 ; 1-3
Спартак-Базель 0-2 ; 0-2
Спартак-Валенсия 0-3 ; 0-3
можно продолжать бесконечно
Итог: 0 еврочашек
Рекорд для Лиги Чемпионов 19 матчей без побед, 6 поражений подряд
в точку
ну вот и толку с тобой говорить, если ты факты передергиваешь какими-то эфемерными своими представлениями или рассуждениями. Лукойл - частная компания и всегда была частной. Так же, как и Юкос в свое время.
Он гордится что всякие бедуины играют за него,при этом проигрывают все что есть на свете .
Это позор нашего футбола,поэтому заявляю "МОЧИТЕ МЯСНУЮ ПACKУДУ"
Говночашка - так фанаты Спартака называют европейские клубные турниры, потому что их клуб никогда ничего в них не выигрывал, а следовательно, «они ничего из себя не представляют» (например, Лига Чемпионов, Кубок и Суперкубок УЕФА). Тот факт, что ЦСКА и Зенит смогли выиграть кубок УЕФА (а Зенит ещё и Суперкубок у МЮ), вызывает у фанатов Спартака лютую, бешеную зависть. Фактически, любой турнир по ногомячу после вылета из него Спартака превращается в говночашку.
Для справки, единственной неговночашкой, с триумфом выигранной Спартаком в межсезонье 2011-12, является Copa Del Sol
С - ссаный
П - продажный
А - амуевший
Р - рвотно-блевотный
Т - терпильский
А - аморально-анальный
К - клуб
про обсёр это только спартак нас позорит
ты мне неинтересен, противный. пока не выучишь РУССКИЙ язык, рот не открывай. а то воняет нечистотами. до свидания, ванюша...
Ты утопию предлагаешь. Как можно ресурсы поделить между всеми людьми? Это может только благодаря распределительной политике государства, но такого нигде в мире нет. В совке все было народное, а толку? Дефицит каких-то базовых продуктов был повсюду, а на верхушке кто-то жировал все равно, хотя это не афишировалось.
я тебя спрашиваю буква се
да каму нужна эта консервная банка? будь честен, сам знаешь как ведущие клубы европы к ней относятся. есть только один критерий - ЛЧ! а в ней РОССИЯ постоянно обсе рается. Вот и все...
Да сра ли эти свино-выб лядки на страну!Сдохнут глоры 90-ых с их дегенеративным потомством и никто эту помойку чмортаковскую и не вспомнит.)))
какая нафиг разница что официально считается? любая крупная российская компания - или государственная,или приватизированная по блату бывшая государственная, реально частные компании в россии имеют оборот максимум пару миллионов евро,они не смогут покупать клубы пфл
бери букварь, иди учись! а лучше застрелись, тьфу, ПОЗОРИЩЕ!!!так каверкать РУССКИЙ язык! а мож ты хачик, Ванюша?
то есть ты,мудак малолетний,хочешь сказать что Газпром,Мутко и Фурсенко купили всю Европу и обеспечили нам Кубок УЕФА и Суперкубок? тогда я ими просто горжусь! поиметь всю Европу - реально круто! А чё ж тогда только КУЕФА а не ЛЧ? ИДИОТ!!!
набей в поисковике "Лукойл", выйди на официальный сайт компании открой вкладку о компании/общие сведения о компании и увидишь там такие параметры: Компания №1 среди крупнейших мировых ЧАСТНЫХ нефтегазовых компаний по размеру доказанных запасов нефти.
Если я о чем-то пишу, я знаю о чем пишу, чтобы потом не было стыдно.
ты хоть читай, как ты пишешь! не позорь РУССКИЙ язык! сейчас каникулы, марш заниматься...
позорище вы когда из групы еврокубках выходиле последний раз лет 20 назат а дебил когда прекратите ПОЗОРИТЬ НАШУ СТРАНУ я тебя зассанец спрашиваю
Ну если так рассуждать, то любая компания качает народные ресурсы. Взять какой-нибудь агромаш, то он жнет народную ниву ну и т.д. Государственные компании больше связаны с дотациями, объемы производства выше, социальных обязательств больше ну и ответственности тоже. А такой спонсорской политикой Газпром себя дискредитирует.
вошь лобковая, все это только благодаря ,,национальному,, достоянию, мутко, фурсенке, мюллеру... все знают болотные методы...
а ты выпей валерьянки, и готовься к очередному АИКу...
Лукойл - частная компания??? ну всё,после этого с тобой даже говорить не охота!
иди в лучьше поспи и живи прошлым
зато в последние 15 лет Зенит трёхкратный чемпион России,двухкратный обладатель кубка России и,Внимание!!! обладатель Кубка УЕФА и Суперкубка Европы,а где вы всё это время? правильно - в дерьме,как и положено свиньям!
ха-ха! а еще он болел за Киев(13чемпионств) московскую мусарню(11). только за ослов никто не болел, всего-то 7 раз чемпионили...
А чем гордиться в настоящем? Игрочишками? Тренерской чехардой, или 4 местом, отсутствием достойных трансферов? Да, базара нет, у Спартака трудные времена, многие болельщики недовольны тем, что в клубе происходит, ну а что с этим сделаешь, если руководство такое? У нас нет возможности на деньги налогоплательщиков скупать мировых звезд. Но мы строим стадион ЗА СВОИ деньги, а не за счет денег Гос компании (да-да, Лукойл - частная компания). Может быть, в будущем все справедливым образом изменится для нас.
красава!!! THE NIT!!! рассмешил!!!
надо запомнить!
Дебил чтоб ты знал Брежнев болел за спартак и вот вам трофеи
будь спокоен, на ослов, да еще на лыжах у меня не стоит. это к анджи обратись. они тебя полюбят...
На твой вонючий свинарник никто не реагирует никак, иди поешь гамна розовая свинка и не забудь заротанить у пуделя.
Во время матча на Суперкубок Европы против Манчестер Юнайтед, англичане заходились хохотом при любом упоминании названия команды с берегов Невы. Дело в том, что слово «Зенит» очень похоже на термин «the nit» что в английском языке означает гниду, личинку лобковой вши фитираптеры. Еще больший хохот англичан вызвал еще один факт, любезно подкинутый российскими ненавистниками команды из Санкт-Петербурга: они известили «манков», что в России этот клуб зачастую называют «бомжами». Естественно, все обратили внимание на традиционную близость бомжей и, собственно, вшей
еврокубки провалены, чемп провален и это при таких то вливаниях...
странно, что он еще работает
из 90х??? ушл епок, СПАРТАК 12и кратный чемпион СССР! Где вы были 70 лет Советской власти? С кем соперничали? Убейся лучше, лузер...
Дружище но какие трофеи чемпион куплиный и больше не чего
Про какие вы товарищ свинья, Спартаковские трофеи пишете??? Про 9 побед в без конкурентном футболе 90-х ? И не одного боле маломальского в Европе за все своё существования? Батэ кстати тоже девятикратный чемпион Белоруссии , так как Батэ в Белоруссии так же как и Спартаку в 90-х просто некому противостоять. И не из-за мощи вышесказанных команд, а от бессилия их противников . Как только в России появилась конкуренция там Спартак сразу сдулся.
смотри не перевозбудись а то экран забрызгаеш
а почему мы должны молчать? История - это наша гордость и наше достояние. то чего у вас никогда не будет. Когда мы завоевывали трофеи один за другим и показывали классную игру, собирали десятки тысяч фанатов, которые до сих пор команде преданы несмотря на весь ужас, что жиды делают со Спартаком, тот же Вираж состоял ну максимум из полторы сотни человек.
приятно познакомиться -Александр. за что ж тебя родители-то так???
полуфинал - достижение? мне очень жаль таких лузеров! половина Срамтаковских трофеев - из 90-х,когда это был единственный клуб в России с деньгами, как только появились конкуренты - так вы дружненько и обосрались
))))))))) свинота
да когда это было когда в 90 так про это время лучше помолчали
ванюша, долб оеба в зеркале увидишь, касатик.
вот это ты зря! похер на цвет кожи, главное чтобы игрок был классный и человек нормальный, а не как Деньгисов и остальные нащи нытики,а от опорника уровня Виера лет 10-12 назад только полный идиот отказался бы